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[建言献策] 对仲氏故里仲浅村修支谱的一点看法

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微山仲浅村的崇荣、崇民、跻桓宗长,陆续带来该村族谱续修扩大会议(修谱动员会)的图文报导。晚辈向三位热心的宗长表示感谢,你们辛苦啦! 在全国仲氏总谱续修大业启动之际,仲浅村率先响应、积极行动、准备续修自己的支谱,这本是一件值得拍手叫好的事情。不知是不是我多疑、敏感了,总感觉有点问题,发现了一点苗头,在这里不吐不快。 6月20日20:38:19,崇荣宗长发布了“仲氏故里仲浅村续修《仲氏族谱》方案”,见http://www.cnzhongs.com/forum.ph ... viewthread&tid=1396 今天(6月23日)0:04:06,跻桓宗长发布了《关于成立“仲氏故里四支及南庄支系族谱续修委员会”的通告》,见http://www.cnzhongs.com/forum.ph ... viewthread&tid=1404 明眼人可以看出,这两个方案无论在实施方法、组成名单、人员安排上,都有区别。不知大家注意没有? 我想了解的是:以上二位宗长各自发布的方案,究竟以哪个为准?仲浅村究竟有几套续谱机构?还请两位宗长说说。别把咱搞的稀里糊涂的。 还有啊,究竟是响应海安会议精神全国联合修谱,还是仲子庙的管理委员会单独主持全国总谱续修?究竟是适应时代发展,还是继承封建宗族的传统?我无意偏向于谁。我的意思是,同样是一个村里的乡亲,为什么存在两个截然不同的方案?你们发布公告之前,有没有相互交流一下?是融为一体、团结协作,还是各自为政? 可能我这个人太敏感,喜欢抠字眼吧,有点啰嗦。毕竟年近60了,有时候考虑问题的思维比不上年轻人。不过请仲浅村的宗长们放心,我没有任何恶意。但愿我是杞人忧天吧!
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 楼主| 发表于 2010-6-23 10:51 | 显示全部楼层
跻桓宗长:
    首先向你和崇荣、崇民宗长致歉。是我一时眼花,全凭自己的小人之心来揣测故里人民的君子之腹。以后我说话不会那么直接了,以免影响故里人民之间的团结,影响故里人民在家族网上的整体形象。
    关于续修支谱问题,本来就是你们自己的事情。因此,谈不上隶属于谁。你们的支谱续谱委员会,当然不会隶属于东北的仲研会,也不会隶属于龙口的仲研会,也不会隶属于大连的仲研会,也不会隶属于沭阳的仲研会。但是,崇荣宗长发布的方案里,也没说隶属于谁啊!而且组委会组成人员里面,好像也没有济宁之外的族人吧?
    我这个人呀,有话不能憋在肚子里。跻桓宗长你也别生气,别跟我这个小字辈计较。我友情建议:故里的人不要总是把什么“大宗子”、祖庙挂在嘴边,好像除了他们之外,仲浅村什么都没有了。好像缺了他们,仲浅村什么事情都办不了了。是真的吗?我知道你们那里也许有所谓的家族传统,但是千万不要有封建宗族的残余思想,不要固执地认为“家族势力是万能的”。现在是什么年代?我们是在谁的领导之下为谁服务?国家的政策是什么?说实话,过去家谱被认为是“四旧”被取缔、被烧毁。现在国家允许我们修家谱,就已经不错了!我们可千万不要“得了便宜就卖乖”、忘乎所以、得寸进尺、以为一切都要按照封建的那一套卷土重来了!这样真是身在福中不知福了!宗长你经常宣扬、拔高、夸大所谓的“大宗子”和祖庙在故里的地位,这种思想很危险呀!如果将来被取缔了,也是意料之中!不是我胆子小,而是我们做事之前必须掌握政策,要知道国家、社会需要我们做什么、允许我们做什么、怎么做。你与其在网上鼓吹所谓的“大宗子”和祖庙,不如跑到大街上,用高音喇叭喊,这样大家都会知道,宣传面扩大了。但是后果是:你可能会被以“扰乱治安”而遭到批评教育、罚款。如果你胆子再大一些的话,你可以贴贴大字报,后果可能是:你会被送到看守所、监狱。这样值得吗?不值得呀!以前我也说了:真正的“大宗子”不在仲浅,而在吴江,这是众所周知的事实。你仍然宣扬这个,夸大其词,不是掩耳盗铃、自欺欺人嘛?而且是利用人家,扯虎皮做大旗而已。即使你把吴江的大宗子找到并吹捧他,同样也是不对的。
    话说多了,不到位之处,还请原谅。我衷心祝愿仲浅村人民能够齐心协力、求同存异,续修支谱圆满成功,并汇入全国仲氏总谱!
    对了,您让我对您的方案中关于支系的定义提建议,我不敢当。大家也知道,我加入华夏仲氏网、对家谱感兴趣,也就是这几个月的事情,对家谱了解只有一点皮毛。您最好征求仲磊、聿修等宗长的意见。
    祝崇荣、崇民、跻桓宗长身体健康,万事如意,为续修仲浅支谱做出更多的贡献!
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发表于 2010-6-23 15:48 | 显示全部楼层
            看完这个帖子感觉很振奋,虽然我的辈分可能高些,但我对家族的事情是门外汉,家谱修订肯定是大方向,相互沟通少不了,出些小问题也是正常的,向各位致敬!
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发表于 2010-6-23 15:55 | 显示全部楼层
昭远宗亲您好,看到您的贴子后,我感受很深!在这里一家人不说两家话,更说不上致歉。您的观点我完全支持!也可以说您说的太正确了。
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发表于 2010-6-23 18:44 | 显示全部楼层
我一向主张可以争论甚至可以观点偏激,但是,我坚决反对任何形式的人身攻击。感谢昭远宗亲的教诲和斧正!关于祖庙和大宗子的称谓我已经形成习惯,并且坚持这样称呼者不止我一个人,至少这种称呼没有对社会稳定和社会主义现代化建设带来副作用。一、祖庙已经成为我心中的圣殿,我对祖庙有难以割舍的情愫!二、在今天的台湾,孔孟儒家大宗仍然享受政府俸禄,大陆颜氏大宗今年成为省政协委员,仲伟铸先生也是多年的县政协委员,这些足以说明政府对儒家大宗的态度。我们只能说,先贤仲子的嫡长孙在吴江,而非大宗子在吴江,历史上大宗子未必只能嫡长孙才能担当。三、本人窃以为是思想比较激进的人,我在跟族人关于家族历史的探讨中一向坚持尊重历史,敢于质疑。
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发表于 2010-6-23 18:56 | 显示全部楼层
再次说明:大宗子和嫡孙是两个不同的概念。
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发表于 2010-6-23 19:21 | 显示全部楼层

个人观点:仲浅若有一个为自称“全国仲子研究总会”【实际是县级,虽然被炎黄文化研究会吸收为团体会员,但实际的隶属还是县级。一个县级学会,无权利在全国召开各种会议,和全国的仲研会是同级的,是兄弟团体,没有领导任何人的权力。请广宗亲认识清楚。一个县级仲研会,在各地搞活动,这本身就是违法行为。】服务续谱的小组,未必不是好事,那是为他们的领导服务,因为他们是“华风”的领导干部。但有一个为四支续谱的小组也无可厚非,他们是为全国四支的族人服务,他们是仲浅人。目标是续谱,但是目的不一样。这也就是:道不同,不相为谋。仲伟帅不怕狂风暴雨,到时候了。可以看看全部的老底了。

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 楼主| 发表于 2010-6-23 20:21 | 显示全部楼层

    一石激起千层浪。晚辈的一番厥词,引起崇民宗长、跻桓宗长的包容,也引起伟帅宗长的义愤填膺。真的有点受宠若惊了。
    首先,我不知道个别宗长一天到晚强调“大宗子与嫡孙”是不同概念,是何居心。
    族长和宗子是两个不同的概念。一个宗族宗子的身份是以其大宗世嫡的血统继承而来的,是血统上的长房长孙,也就是嫡长孙。
    而族长并非世袭,一般由推举产生。在过去,族长是有区域性的,但是在他所在的区域具有族权,有时候要把族人驱逐、沉湖等等,例如仲浅50代衒祖。有时候,还要代理所在地家庙的奉祀,主持支谱的续修,例如仲浅50代衍祖。有时候要主持所在地家庙的修缮,例如仲浅54代旺祖。
    仲浅村清朝家谱里面所谓的49-71代“大宗子”,充其量只是仲浅村的族长而已,个别先辈处于某种目的,篡改了世系,骗取了中央和地方政府的信任,说自己是老祖的嫡长孙,于是才当上世袭翰林院五经博士。对于这段历史,路人皆知。我想,作为不是虔祖后裔的崇民、跻桓、伟帅宗长,也是心知肚明的。
    时代已经发展和进步了,按理说我们不应该纠缠于“谁是大宗”。但问题是:仲浅村个别宗长惟恐全国人民不知道,处处鼓吹“大宗子”,利用敬爱的仲伟铸老人家,以他的名义招摇撞骗,妄图以“大宗”统领全国。把全国族人当做傻蛋呀?即使你是真正的大宗,又有啥了不起?
    对这一点,仲浅村还是有许多开明、识大体的人的,例如新闻里面提到的肇皇、肇磊、跻来、崇荣宗长,还有刚才给我回帖的崇民宗长。
    我之所以说这么多,绝对不是对仲浅村仲子庙的奉祀孙仲伟铸老爷爷不敬。相反,我会找机会拜访他老人家,我不会空着手去的。我要告诉他老人家:不要被个别人利用,不要做活僵尸,不要没有主见,不要以领袖自居。老人家应该度过一个愉快的晚年。
    伟帅宗长提到仲子研究会的问题,你就别遮遮掩掩了,说“华风仲子历史研究会”不就得了嘛!
    不好意思,我还没参加这个社团。以后是否加入?要看情况。根据国家法律,地方性社团不能在外地发展会员。华风仲子历史研究会在这一点的确没做对,违背了国家法律,应该批评。
    但是,我又想了,华风仲子历史研究会在外地收会员、建分会、收会费,其资金的去向是哪里?难道真的被个人独吞了吗?搞日常调研、资料打印、通讯、交通,需不需要花钱?华风仲子历史研究会有没有搞对不起党和国家、鼓吹封建宗族、夸大“大宗子”的事情?有没有贪污哪个地区族人的经费?如果有,希望大家列出来。只要一切属实,我也会坚持正义。

    我要问了:仲浅庙委会曾经呼吁大家捐款,这是否合法?你是国家级的祖庙吗?你有权力向外地人要求捐款吗?捐的钱,用到哪里去了?
    华风仲子历史研究会为了续修全国家谱、从事仲氏研究,可谓付出了心血。虽然尚不具备国家级社团的性质,但是做到了国家级社团应该做的贡献。有的地方还需要改进,但是我们不能抓住小辫子不放。不能搞教条主义。

    有个问题一直想问问故里的宗长们:在华风仲子历史研究会成立之前,故里的个别人在干什么?现在人家有了成绩,就想分一杯羹?
    伟帅宗长好像说,在仲浅村有华风仲子历史研究会的下属分会,是这样吧?你怎么知道人家是为他们的领导服务?难道人家不是为了族人服务?
    那么,你们成立的续谱组织是为谁服务的?我看应该是为你们村的家庙、庙委会、所谓的“大宗子”服务吧?你们“为全国的四支族人服务”,请问你们是国家级的吗?好像是村级的吧?庙委会的唯一职责,就是维护好你们村的家庙。
    现代社会做一件事情,未必需要“名正言顺”。我们的老祖宗曾经就取笑过孔老夫子的“正名”说。作为仲子的后裔,有些人不知继承了多少老祖宗的思想精髓?难道没有国家级的社团牵头,全国总谱就不修了?
    我姓仲,我自豪。仲家浅庙委会、华风仲子历史研究会,统统与我无关。对于个别人之间的矛盾,我也懒得掺和。我只是说出我想说的话而已,并不是想跟谁吵架。都是一家人嘛!良药苦口,恨铁不成钢。如果认为我讲的哪句话有道理,无须拍巴掌;如果不认同我的言论,就当我在放屁吧!
    再次重申:
    1.坚决反对篡改历史、伪造家谱这种数典忘祖的行为。
    2.坚决反对封建宗法和族长制度,坚决反对个人崇拜,坚持人人平等。说到这里,要提醒大家看看元朝末年仲浅村仲氏家谱的序言,吴江、仲浅的先辈说的多好啊!
    3.呼吁仲浅村族人、全国族人都要精诚团结,求同存异,为国家、社会和家族做出力所能及的贡献。修谱,也在此范围之内。
    4.我热爱华夏仲氏网。这是个民主、包容、和谐的交流园地。如果我的言论给网站造成不良影响、给族人团结造成不良影响,敬请大家批评指正,或者把我的文章删除掉。我一定会发扬老祖宗“闻过则喜”的美德,以“三善”精神,参与华夏仲氏网,并愿意为全国仲氏总谱的续修做出力所能及的贡献。

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发表于 2010-6-23 21:47 | 显示全部楼层

    在此我虚心接受昭远宗亲的一面之词,请你把“华风仲子研究会”的伟大功绩和付出的心血罗列一下好吗?

   欢迎广大宗亲族人来故里查对族人对祖庙的捐款!有谁能做到能够查对“华风”(其实就是崇义一个人掌管财务)的族人捐款??

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发表于 2010-6-24 09:37 | 显示全部楼层
跻桓:摔琴吧。
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发表于 2010-6-23 01:17 | 显示全部楼层

首先,方向性,大框架,大形势是好的

其次:细节再具体细致化。

最后,拥护所有做实事的团队和个人。

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发表于 2010-6-23 06:45 | 显示全部楼层

昭远宗亲:组织机构名单你可以电询仲跻来;老家族谱续修委员会永远都不会隶属于东北的仲研会;一朝被蛇咬,十年怕井绳,聪明人不会第二次被蛇咬!其他内容你可以用你的慧眼辨别。

——续修族谱和编修《仲里志》不是仅凭一腔热情所能成就的,历史上参与续修族谱的至少是个秀才;续谱不是小儿玩家家!更不能成为为自己谋取钱财的招牌!

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发表于 2010-6-23 06:51 | 显示全部楼层
 昭远宗亲:请帮忙看看还有没有遗漏

 

本谱中各支系仍然按照最初的五十五代、五十六代四支之分。确定原则如下:

1、南庄支派:居住在济宁市(含所属市、县、区,下同)、曹县、夏邑的五十四代德祖后裔。

2、东支:居住在济宁市、枣庄市的五十六代椿祖后裔。

3、西支:居住在济宁市、枣庄市的五十六代桂祖后裔。

4、南支:居住在济宁市、东平县的五十六代聚祖后裔,以及明、清以来故里祖庙历代主奉祀孙胞弟的后裔。

5、北支:居住在济宁市、泰安市、菏泽市的五十五代伯能祖后裔。

6、东支江苏邳州支派:六十二代庭息祖后裔。

7、东支江苏睢宁支派:五十八代仲灏、仲知祖后裔。

8、东支安徽濉溪支派:六十二代文昭祖后裔。

9、东支江苏宿迁支派:六十一代三宾祖后裔

10、东支山东掖县支派:六十代贞祖后裔。

11、南支安徽五河支派:五十九代思录祖后裔。

12、南支安徽灵璧支派:五十九代思宾祖后裔。

13、南支河北清河、南宫支派:五十九代聪祖后裔。

14、南支河南淮宁支派:五十八代善祖后裔。

15、南支河北新河支派:五十八代朝祖后裔。

16、北支河南通许、睢县支派:五十七代谦祖后裔。

17、北支泰安、莱芜支派:六十三代承统祖后裔。
    18、北支范县、曹县支派:五十八代堂、木祖后裔。

注:含从以上各地外迁的四支及南庄族人。

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发表于 2010-6-25 10:30 | 显示全部楼层
说句老实话仲家没有嫡长孙,我们的崔祖无后啊!我认为大宗子一词有误,应该是大宗主---家族之主!我想说的是在于法律法规不相冲突的情况下,怎么称呼还是仲家人自家的事!至少大宗子在现在这个阶段还是受族人(尤其老人)拥戴的,还是有一定号召力的!
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要团结,不要分裂.村里修谱,是应该尊重村委的意见的.不要对着干.团结才能做成事
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