北宗50代衒祖究竟有几个儿子？

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一次一个样

明显做假收编

注意：仲庆远，1190年任丹徒知县；仲衒，1349年修济宁仲家浅仲庙。“孙子”比“爷爷”早150多年。

仲崇来（沭阳） 发表于 2018-11-16 20:52
明显做假收编

不能这么说家人

弄不明白。后边应该附有说明

仲磊，问一下，自去年来禹城我一直对自己的身世处于迷糊状态，齐河池庄有消息了吗？按原有族谱我应该是什么辈啊。拜托了。

仲国强（禹城） 发表于 2018-11-16 21:22
仲磊，问一下，自去年来禹城我一直对自己的身世处于迷糊状态，齐河池庄有消息了吗？按原有族谱我应该是什么 ...

      您好！光绪三十年（1904年）由仲延礼、仲肇芳校阅的“齐河县城北距城三里池庄族谱”记载：
      振清，迁禹城县城东三十二里扈庄。生子一：贻琳。
    贻琳，生子一：绪有。
    绪有，生子一：统城。
    统城，生子一：延岱。
    延岱，生子一：肇荣。
    肇荣，生子一：跻逵。
      不知现在的禹城市市中街道胡庄村在哪个位置？以前是否属廿里堡？胡庄、扈庄是否是同一个村？

何时能有个确定的事实！

明代以上的不好探讨了。从光绪三十年，即1904年后至今，跨度太长，也有部分族人无法找清根源，确属憾事。

也不能说是绝对错了。有的族谱只记载自己的嫡祖，旁支年代久远以为失传就没有记载。。经多谱合并，发现一祖多源。这不是稀奇事。。首先你要相信，没有人会乱认祖宗的，所以具体原因还是了解清楚了更好

补充：一祖多分支，

例如：沭阳赣榆是敏祖的二子分家，后考证，登州一支属于敏祖三子后裔，敏祖去世，二子扶棺南下回故里高邮，第三子留守登州看管印信。今才知敏祖生子三。

仲任（沭阳） 发表于 2022-7-28 13:58
例如：沭阳赣榆是敏祖的二子分家，后考证，登州一支属于敏祖三子后裔，敏祖去世，二子扶棺南下回故里高邮， ...

纠正一下你的说法。根据家谱，沭阳、赣榆两地仲氏分别是54代仲淑诚（原籍是兴化，不是高邮）的长子仲敏（字子聪）、次子仲哲（字子明）后代，并非你说的“是敏祖的二子分家”。淑诚祖、敏祖，都葬在沭阳。哲祖葬在赣榆。至于传说中的淑诚祖三子，究竟是在登州的蓬莱县还是莱阳县，赣榆、沭阳两地家谱记载不同，而且都与现在的蓬莱谱、莱阳谱冲突。你可以看看本网的文章《蓬莱县仲家疃仲氏来源考》。

仲跻明（潍坊） 发表于 2018-11-16 21:03
注意：仲庆远，1190年任丹徒知县；仲衒，1349年修济宁仲家浅仲庙。“孙子”比“爷爷”早150多年。 ...

”爷爷”比“孙子”晚150年，这样的玩笑有点开大了，这次的仲里广志里应该更正过来，太明显的错误不能再装糊涂。

仲任（沭阳） 发表于 2022-7-28 13:58
例如：沭阳赣榆是敏祖的二子分家，后考证，登州一支属于敏祖三子后裔，敏祖去世，二子扶棺南下回故里高邮， ...

沭阳第一代敏祖生子二：昌、蕃。没听说过有三子，如有三子，那也是收编乱接。

仲任（沭阳） 发表于 2022-7-28 13:58
例如：沭阳赣榆是敏祖的二子分家，后考证，登州一支属于敏祖三子后裔，敏祖去世，二子扶棺南下回故里高邮， ...

补充一下，咱敏祖葬沭阳城北小操场东南角离公园路约有80米。也没听说回什么高邮，即使回也是回兴化。

仲崇来（沭阳） 发表于 2022-7-28 16:17
沭阳第一代敏祖生子二：昌、蕃。没听说过有三子，如有三子，那也是收编乱接。 ...

你也是这样认为的，但是据我所知，家谱续接上了。三子晰，登州老谱上写了，续接上了。高邮新化一带是老家，可能我记错高邮了。

敏祖曾任登州太守，昌，蕃二祖扶棺回老家新化，与兵乱洪水，至沭阳不得前行。昌祖守墓传沭阳一支人，蕃祖携家眷路赣榆不得前行（一说去赣榆报丧，停留赣榆），传下赣榆众族人。

完了，写错了，丢人丢大了。怎么删除啊

我想说敏哲晰是兄弟三，晰是登州留守看印信。

仲任（沭阳） 发表于 2022-7-28 19:30
我想说敏哲晰是兄弟三，晰是登州留守看印信。

继续帮你更正一下:54代仲淑诚（江苏兴化人）任山东登州太守，生子三，敏（后裔住沭阳），哲（后裔住赣榆），智（一说留蓬莱、一说回兴化。后裔无考）

这些的事，在仲氏家族百分之八十人都不懂，有时间的话，想请几位家人来新沂普及一下？

仲崇宾（赣榆） 发表于 2022-7-28 15:04
纠正一下你的说法。根据家谱，沭阳、赣榆两地仲氏分别是54代仲淑诚（原籍是兴化，不是高邮）的长子仲敏（ ...

叔，莱阳谱和沭阳谱是有切合点的。莱阳老茔埋的第一代人是仲九智老祖。仲九智的九是对接微山辈分以后套用的，根据祠堂大挂谱还原其本名就是仲智。莱阳老茔还有个不立墓碑的规矩，我推测就是怕立碑被明政府清算。

四十九代虔，北兵南下，人心驚怖，虔与家族，悉舟居避难南阳湖。金主有诏，求至圣后虔归守庙宇。生子、衒。金主，即完颜晟。一一一五年灭辽后，驱兵南下，历十二年征战，于一一二七年将宋王室赶至杭州，史称南宋。金国在江北稳定后，即下诏书与虔。虔及家族奉诏还家，即今仲家浅。以此可看出《卞里志》中所载5o代仲衒的有关内容就与史不符了。如:元初仲衙復还任城、、、、、、东迁五里，滨河而居。元朝建于一二七一年，距一一二七年144年。

仲超（仲家浅） 发表于 2022-8-4 07:50
四十九代虔，北兵南下，人心驚怖，虔与家族，悉舟居避难南阳湖。金主有诏，求至圣后虔归守庙宇。生子、衒。 ...

《仲里广志》第58页明朝张有誉写的《仲志序》：迨胜国初，复避乱南阳；后，元世祖诏求其后，乃还居横坊村。
我查了一下，胜国，是相对于现在的朝代而说的，意思是上一个朝代。明朝的前朝是元朝。那么张有誉说的是不是这个意思：元朝初，济宁的族人到南阳避乱，后来元世祖诏求其后，族人又回到以前住的村了。
宋朝先和辽国、金国并立（北宋），然后与金国、大蒙古国并立（南宋），最后被蒙古人建立的元朝吞并了。
49代仲基跟着宋高宗去南方，济宁横坊村应该还有很多仲氏族人，不可能只有一家姓仲。金国人侵略宋朝，济宁族人逃亡，元朝才回来。家谱家志可能把很多人的经历浓缩到虔、衒身上了。但是衒在元朝末年修仲家浅仲庙（《仲里广志》第639页），不知道怎么理解了。只能认为家谱是后人编的，想怎么写就怎么写。只是编谱的人没有想到地方志上还记载了仲氏族人，后人发现了家谱和历史的矛盾。

仲天惟（莱阳） 发表于 2022-8-4 06:43
叔，莱阳谱和沭阳谱是有切合点的。莱阳老茔埋的第一代人是仲九智老祖。仲九智的九是对接微山辈分以后套用 ...

你那第一代老祖是多少代？

仲崇来（沭阳） 发表于 2022-8-4 09:56
你那第一代老祖是多少代？

从微山续接以后的家谱，从哪儿找代数？六百多年过去了试问谁又知道代数？

鉴定一下，看看是不是咱淑诚祖后裔

仲超（仲家浅） 发表于 2022-8-4 07:50
四十九代虔，北兵南下，人心驚怖，虔与家族，悉舟居避难南阳湖。金主有诏，求至圣后虔归守庙宇。生子、衒。 ...

超哥，恐怕不是金主有令。元主有令时间点差不多

仲崇来（沭阳） 发表于 2022-8-4 12:03
鉴定一下，看看是不是咱淑诚祖后裔

表示赞同

金主、即金太宗完颜晟，将宋皇赶至杭州稳定下来是1127年。元世祖建立元朝是1271年，虔祖及家族不会避难于南阳湖144年吧？张有誉的《仲志》序明显与史符。

金灭辽1115年，灭北宋1127年，金被灭1234年，建立元朝1271年。

《卞里志》:金祯祐初，5O代仲衒流徙他乡二十馀年。又载↓元初，族人于仲家浅新建祠庙。金祯祐初，1213年，距1349年仲衒主持修复仲庙136年。明显与史不符。1282年。同知济宁路总管府事刘用，主持修复仲庙。没看到，“元初，族人于仲家浅新建祠庙"之载。又明显与史不符。

应该相信史志，因为所有的家谱都是在明朝以后才兴起，至于元朝时期的及以前的谱真实性不敢恭维，编造的可能性大。

仲崇来（沭阳） 发表于 2022-8-4 17:23
应该相信史志，因为所有的家谱都是在明朝以后才兴起，至于元朝时期的及以前的谱真实性不敢恭维，编造的可能 ...

听说进沭城的老祖是路祖的长房长孙，山东老家的人都要让我们三分，听了以后觉得没有什么意义，长房二房反正都一样姓仲。

仲召干 发表于 2022-8-5 08:14
听说进沭城的老祖是路祖的长房长孙，山东老家的人都要让我们三分，听了以后觉得没有什么意义，长房二房反 ...

这是天大的笑话，我们沭阳仲氏只能代表淑诚祖长子长孙，也不存在谁让谁三分，长次只能代表顺序，不存在高低贵贱之分。

仲天惟（莱阳） 发表于 2022-8-4 12:01
从微山续接以后的家谱，从哪儿找代数？六百多年过去了试问谁又知道代数？ ...

民国诸城谱记载，51代锡白，士魁次子，明永乐年间自诸城仲家村迁居莱阳。仲智（九智）已经到60代了，我们沭阳56代昌祖明永乐年间已经中进士了，这样的话很明显这个仲智（九智）不是咱昌祖的亲叔那个仲智，只是同名同姓而已。

仲崇来（沭阳） 发表于 2022-8-5 10:57
民国诸城谱记载，51代锡白，士魁次子，明永乐年间自诸城仲家村迁居莱阳。仲智（九智）已经到60代了，我们 ...

诸城谱是民国九年才从仲家浅续接回来的，我莱阳族人是顺治七年同仲家浅取得联系的。

你说的所谓的第几代只是套用辈分而已，

莱阳跟诸城没有丝毫，我希望族人们不要再拿所谓的“诸城谱”出来说事儿

明朝的莱阳老谱自己咋记载

以后不再相信这个统谱，我大沭阳只相信跟赣榆是一支。

我只想弄清套接微山辈分我之前的莱阳真正的世系，并不想去跟谁攀亲。

尽信谱不如无谱，谱是人编写。修谱之人没有私心还好，一旦有那谱总有不尽人意的地方

仲天惟（莱阳） 发表于 2022-8-5 21:33
我只想弄清套接微山辈分我之前的莱阳真正的世系，并不想去跟谁攀亲。

这不是叫攀亲，沭阳赣榆俩地仲姓确实是亲兄弟俩，至于三弟智祖后裔实在找不到就算了。