找回密码
 立即注册

微信扫码登录

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

最近看过此主题的会员

查看: 954|回复: 22

关于大宗的两个可能

[复制链接]

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
发表于 2025-9-1 08:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

立即注册

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
这几天关于大宗的讨论很热闹,我再次表明我的看法。
按照礼制,大宗必为嫡长,乃百世不迁之宗,纵庶子富贵亦不可夺其宗位。在礼与权冲突的时候,家族以血缘宗法上的嫡长孙为大宗。
我注意到四十九代世系的冲突,有两个可能:
(一)仲基,仲琪,仲祺,及他们的父亲仲爽,可能是江南其他支系,为了联宗,而寻求与山东仲氏合谱,但是他们的后代擅自把本是大宗的仲虔置于行四的位置。而山东仲氏家谱仍然维持原有的正确排行。
(二)仲虔可能真是仲基兄弟三人的亲弟弟,后人代理宗庙的奉祀。而仲九卿应该是应北宗的邀请北返山东的仲基一系嫡长孙,如此以宗子身份成为翰林院《五经》博士才顺理成章,也名正言顺。否则,断无以小宗身份升为大宗的可能,除非大宗全部绝嗣。
回复

使用道具 举报

9

主题

94

回帖

7601

积分

论坛元老

积分
7601
注册时间
2023-1-25
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-1 09:35 | 显示全部楼层
历史上曾经发生的事件,建议阅读有关历史记载文字,探讨历史真相有助于解决某些历史事件的纷争。


  北宋末年“衣冠南渡”事件带给家族传承文化的一次灾难,有关南渡家族事件的详细内容,笔者查阅了很多历史书籍,没有找到相关的详细记载,或许还没有看到有关研究书籍,待今后继续寻找相关历史研究记载。据有关文字记载,北宋末年子路四十九代嫡长孙仲基随康王赵构(即宋高宗)从济州南渡,以军功授台州知府,后定居吴江膳字圩,即今盛泽镇。宋高宗为表彰仲基及其始祖子路的忠勇,特下诏在盛泽镇划地百亩,修建御赐河内公庙,宋高宗亲撰匾额与庙记。南渡的文化士族不仅仅有仲氏家族,主要是以孔家嫡系为主带动众多士族家族一起在南方扎根生存下来。靖康南渡事件是历史文化上很重要的一个大事件,跟随南渡的人员是有选择安排。有文章记载“大宗奉诏南徙以续正统,然先茔故祠岂可废守”,士族家族主要人物嫡长孙一系跟着南渡代表着正宗绝不屈服的态度,而分派其他子孙则留守老家看护宗祠庙宇,以免被战火所毁而失去家园。其实留守的子孙成员更是受到强大的生存压力,为守护家族故园忍辱负重,保护家族成员,亦为家族事业作出了很大的贡献。北宋末年战乱频起,女真人建立金政权,灭辽之后又灭北宋,将赵氏驱至淮河以南立国,旧有的平衡遂被打破。金以中原制度来塑造本身,引入三省六部制,行用科举制度,尊孔子为“至圣先师”,在政治、社会、文化各方面处处呈现“中原化”的迹象。作为北族而据有中原者,金政权亟需借用中原旧有的体制笼络汉人,巩固内政。仲氏家族群体因圣贤之后而得以故园附近依旧,族人得以生存下来。
       历史上存在多次南渡等大规模人口迁移行为,家族成员四处漂泊迁移,各地存在家族成员生活漫游的足迹,用存在就是合理的历史观看待曾经发生的过程,家谱文化在一定程度上凝聚家族成员的联络情绪与家族情节。通过族谱可以清晰地告诉后人,我从哪里来、我是谁、我到哪里去的三重关系。纵有万水千山阻断行程,家族血脉之情依旧永远存在。
       历史上纵然发生不可逆转的事件,家族生存的责任落在某位族人的肩上,压力之大可想而知,在某种程度上做出一些妥协措施也是可以理解的,没有必要提升到吹毛求疵的高度,要用历史的观点看待当时的生存环境和生存压力,用辩证法的思维考虑那个年代发生的事情,不可断然否定历史上曾经发生过的事件。现代社会体制下,如今所有族人后裔都是平等的独立个体,不再依附于官府或者家族管理的群体,自然也就不存在所谓纷争之事情了。
回复 支持 4 反对 1

使用道具 举报

0

主题

108

回帖

4685

积分

论坛元老

积分
4685
注册时间
2017-6-6
最后登录
2026-2-1
发表于 2025-9-1 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
仲昭亮(鲁桥) 发表于 2025-9-1 09:35
历史上曾经发生的事件,建议阅读有关历史记载文字,探讨历史真相有助于解决某些历史事件的纷争。


抱歉,我本是对崇武的言论投反对票,误点了昭亮的跟贴,又撤不回来了。声明一下,那是在我没看跟贴的情况下误操作的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

108

回帖

4685

积分

论坛元老

积分
4685
注册时间
2017-6-6
最后登录
2026-2-1
发表于 2025-9-1 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 仲东华 于 2025-9-1 11:14 编辑

一切推论都不能作为根据。如果按照崇武的推论,推论一,似乎是南渡一支故意在族谱中做手脚,篡位大宗子:推论二,似乎山东奉祀的“翰林院五经博士”是南渡的大宗子后代又回到山东去的。这可是要把南渡一支族人和山东族人全得罪完了!算了,等你们哪天打下天下,面南背北时,一道诏书,历史正统就出来了!此前还是委屈点,任何人都不要轻率地毛草荒里认祖宗。能为仲氏家族做点事情你就做,不愿做也不要对别人说三道四。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-1 11:49 | 显示全部楼层
有宗亲文章说是翰林院《五经》博士把自身篡改为嫡长孙,我认为从家族伦理上绝无可能。根据我的推定,
(一)如果南方、北方的两支仲氏先祖分属同胞兄弟,那么跟随朝廷南迁的必定是嫡长孙。因为长子成家创业,另立门户,幼子守家赡养父母,这是传统。
(二)如果南北的两支仲氏先祖不是同宗,那么可能是南方的宗亲为了获得朝廷的优厚待遇而主动与北方联宗,或者北方的宗亲为了收族而主动拉拢南方宗亲。这样的话,南方宗亲擅自更改先祖的排行,凌驾于大宗之上,有违家族伦理。
(三)大宗=嫡长孙,这是原则。我仲氏先祖获得翰林院《五经》博士的封号,必定应由嫡长孙担任才名正言顺。极有可能仲九卿就是南方返鲁的嫡长孙。
(四)如果仲九卿是北方原住民,即使担任了翰林院《五经》博士,断无把先祖篡改为嫡长孙的理由,因为这不符合家族伦理和宗法。除非他的先祖本身就是宋朝的嫡长大宗。
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

4

主题

978

回帖

1万

积分

论坛元老

积分
19842
QQ
注册时间
2011-2-22
最后登录
2026-2-5
发表于 2025-9-1 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
“仲基,仲琪,仲祺的父亲仲爽,可能是江南其他支系,为了联宗而寻求与山东仲氏合谱,而仲九卿应是北宗邀请返山东的仲基一系嫡长孙”。你对谱系一窍不通,简直就是胡说八道,又一个乱改支系破坏南北二宗后裔团结的不孝子孙,仲九卿本就是仲虔后裔何谈北宗邀请归北?本不想讨论这个陈年破事,看到大脑被门挤了的人实在忍不住。
字凤仪,号润泽
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-1 12:17 | 显示全部楼层
可以用逻辑推理的方法。
(一)按照当时的家庭习惯,长子成家创业,另立门户,幼子守家赡养父母。那么离家的仲基应该是长子,而仲虔应该是幼子。
(二)根据政治现实,正统朝廷(宋)南迁,追随南下的必定是嫡长子,也就是宗子。假设仲虔是长子,他应该随军南下,而不是留守山东。所以仲基应该是长子(大宗),仲虔应该是幼子(小宗)。
(三)只有在大宗全部绝嗣的情况下,才能让血统上最近的小宗承继为大宗,而且用过继的形式。
(四)仲九卿既然是被朝廷任命为翰林院《五经》博士,那么他只能是大宗即仲基的后代。否则,他不可能也不敢自称大宗。
(五)如果仲九卿确实是仲虔的后代,那么可能性是:
(1)仲虔是长子?已被我前面的论述否定。
(2)仲九卿把仲虔改为长子?从伦理上,他不敢也不可能这么做。
现在重要的是从孔府档案找到朝廷对仲九卿的封赐诏书,看看是否提到他是大宗、嫡长孙的字样。
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-1 13:55 | 显示全部楼层
根据相关资料和宗亲们的文章,跟帖,我求教于deepseek,作出以下总结,希望能为大宗的争议画上句号。

仲氏大宗归属争议与礼制分析

关于仲氏家族大宗归属之辨,核心在于依据宗法制度与可靠史料厘清世系传承。宗法之制,大宗必为嫡长,此为百世不迁之宗,纵庶子显达亦不可僭越,乃礼法之根本。当礼制与现实产生冲突时,家族仍当以血缘宗法确立的嫡长孙为正统。

考仲氏第四十七代至四十九代世系,现存记载确有歧异。据南宗谱牒所载:第四十七代仲凭生二子,长为爽,次为洁。爽主祀事,身后获赠“中顺大夫”,其嗣子为基;洁生四子,长为基(出继)、次琪、三祺、四虔。第四十九代基(益庵)于宋建炎二年随衍圣公孔端友护驾南渡,定居吴江,其胞弟琪(白庵)、祺(履庵)同行,唯幼弟虔留守山东。此一记载世系明晰,合乎礼法:爽以长子身份承祀,基过继为嗣承大宗之重,南迁时携同胞兄弟而留幼弟守业,完全符合“长子远行、幼子守家”之古制。

反观山东仲家浅北宗谱记,则存在显著矛盾。该谱称仲凭仅有一子洁,洁生二子虔与基,却又言基南迁时携“胞弟”白庵、履庵同行。若洁仅二子,则“胞弟”之说实难成立。且该谱完全隐去了爽的存在,然“主祀事”与“追赠中顺大夫”的记载,明确指向爽曾主祀且因子贵而得封赠。若爽本无其人,则朝廷封赠因基而显荣时,殊荣必归其生父洁方合情理。由此可见,爽之存在确凿无疑。

大宗之辨,关键在南迁之仲基与留守之仲虔孰为嫡长。综合礼制、时势与文献,可断定大宗当属仲基一系,理由有五:

其一,依宗法传统与家族惯例,长子常负家族重托,或外出承继大业,或护卫宗脉于乱世;幼子则多留家守业。基率兄弟南迁而留虔守家,正符合“长子远行、幼子守业”之例。

其二,考之时局,宋室南渡,衍圣公孔端友作为孔氏大宗亦护驾同行。仲氏宗子随圣裔南下,既为保全宗脉,亦属礼之所宜。若仲虔实为长子,则南迁者当为虔而非基。基既南行,其宗子身份可明。

其三,朝廷敕封翰林院《五经》博士必由大宗嫡长孙担任,方得名正言顺。仲九卿既获此封,其必为仲基一系之嫡长孙。宗法之严,断无小宗越次承统之理,除非大宗绝嗣而无后。

其四,北宗谱称洁亦“主祀事”,然此仅见载于北谱,真伪未辨。即便属实,亦可能因爽早逝后其嗣子基年幼或外出,而由洁以胞弟身份暂代祀事,非谓洁本为大宗。

其五,至若疑基为何离奉祀之地而南迁,则当知衍圣公孔端友亦为大宗而护驾南行。当时金兵南下,势如累卵,宗子随驾扈从,既系忠君之义,亦为存续宗脉之智举,非寻常避祸可比。

若谓仲九卿实为仲虔之后,则其欲承大宗唯二途:或篡改世系以虔为长,或于大宗绝嗣后以最近支入继。然篡改世系于礼法伦理难容,且南宗谱牒坚持基为长,不为北宗所动,可见其说之非。而大宗完全绝嗣亦无明证可考。

综上所论,仲氏大宗当属南迁之仲基一系,仲九卿及其后代即属此系的嫡长一脉。北宗谱记虽将虔列为长,然其自身矛盾重重,难以采信。或缘于后世联宗收族之需,或因大宗南迁后北地宗支为强凋自身正统而调整世系,与仲基的嫡长后裔仲九卿达成妥协,即:仲九卿以大宗后裔(仲基嫡系长孙)身份北归承袭,但家谱须承接于北宗名下,作为仲虔嫡系长孙,以平息北地宗支的怨气。然大宗之尊,基乎血统,定于礼法,非权势可移,亦非后世所能轻易淆乱。
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

4

主题

978

回帖

1万

积分

论坛元老

积分
19842
QQ
注册时间
2011-2-22
最后登录
2026-2-5
发表于 2025-9-1 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 仲崇涞(沭阳) 于 2025-9-1 14:36 编辑
仲崇武(山东) 发表于 2025-9-1 13:55
根据相关资料和宗亲们的文章,跟帖,我求教于deepseek,作出以下总结,希望能为大宗的争议画上句号。

仲氏 ...


终于有点开窍了
字凤仪,号润泽
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-1 14:45 | 显示全部楼层
推测仲九卿从南方返回祖籍泗水之前,泗水已经有人以仲虔嫡系长孙身份(小宗)代理奉祀的情况。为了平息争议,把实际上是仲基嫡系长孙的仲九卿在家谱上改为仲虔的嫡系长孙。也就是通过修改家谱,让血缘宗法上的大宗=北方家谱上的大宗。从此以后,南北合宗,仲九卿以南北共同的嫡长孙(事实上的仲基嫡系长孙,家谱上的仲虔嫡系长孙)身份成为大宗,兼袭翰林院《五经》博士。南北仲氏关于大宗之争自此平息矣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

978

回帖

1万

积分

论坛元老

积分
19842
QQ
注册时间
2011-2-22
最后登录
2026-2-5
发表于 2025-9-1 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
仲崇武(山东) 发表于 2025-9-1 14:45
推测仲九卿从南方返回祖籍泗水之前,泗水已经有人以仲虔嫡系长孙身份(小宗)代理奉祀的情况。为了平息争议 ...

又开始胡说了
字凤仪,号润泽
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

94

回帖

7601

积分

论坛元老

积分
7601
注册时间
2023-1-25
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-1 15:09 | 显示全部楼层
仲东华 发表于 2025-9-1 10:57
抱歉,我本是对崇武的言论投反对票,误点了昭亮的跟贴,又撤不回来了。声明一下,那是在我没看跟贴的情况 ...

客气了,无需抱歉!
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

94

回帖

7601

积分

论坛元老

积分
7601
注册时间
2023-1-25
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-1 15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 仲昭亮(鲁桥) 于 2025-9-1 15:14 编辑
仲东华 发表于 2025-9-1 11:09
一切推论都不能作为根据。如果按照崇武的推论,推论一,似乎是南渡一支故意在族谱中做手脚,篡位大宗子:推 ...

一切推论都不能作为根据。赞成这句话!
考据不能依靠推论来进行,要有原始证据来证明。还是考据原始证据,研究古籍书本吧。一切都无语了
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1

主题

119

回帖

3233

积分

进士

积分
3233
注册时间
2016-6-16
最后登录
2026-2-4
发表于 2025-9-1 16:46 来自手机 | 显示全部楼层
把自己搞得像福尔摩斯一样!哈!!!
74代崇字辈
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-1 20:29 | 显示全部楼层
综上所述,仲氏大宗应属南迁的仲基一系,仲九卿及其后代即为该系嫡长血脉。北宗谱虽将仲虔列为长子,但难以采信。据现有资料推测,可能因后世联宗收族之需,或大宗南迁后北地宗支为彰显正统而调整世系。仲基的嫡长孙仲九卿从南方返回泗水之前,泗水当地可能已有仲虔嫡系长孙(小宗)代理奉祀。为化解争议,南北宗支达成某种妥协,将实为仲基嫡系长孙的仲九卿在族谱中改录为仲虔嫡长孙,从而使南宗的血缘宗法与北宗的谱系记载达成一致。自此南北合宗,仲九卿以双方共同接受的嫡长孙身份拥有大宗地位,兼袭翰林院《五经》博士,仲氏大宗之争遂告平息。
在这件事的处理上,南北两地宗支各有得失:北宗嫡长孙(小宗 )失去了继承权,但是大宗被接续到北宗的始祖仲虔名下;南宗的嫡长孙(大宗)获得了继承权,但脱离了原有的大宗传承体系,接入被从小宗易为大宗的仲虔名下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1097

主题

4316

回帖

6万

积分

管理员

积分
62048
QQ
注册时间
2009-10-24
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-2 06:52 | 显示全部楼层
研究历史,不能编故事。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

1097

主题

4316

回帖

6万

积分

管理员

积分
62048
QQ
注册时间
2009-10-24
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-2 06:54 | 显示全部楼层
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1097

主题

4316

回帖

6万

积分

管理员

积分
62048
QQ
注册时间
2009-10-24
最后登录
2026-2-6
发表于 2025-9-2 08:26 | 显示全部楼层
我在回复http://www.cnzhongs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10238这个帖子时明确写道:
  1.   事实上,孔门弟子后裔历经多次朝代更迭和流寓迁徙,明代已经很难在这些圣贤的原乡找到明确的嫡长大宗。自明景泰年间起,朝廷为选定奉祀人选,逐渐形成一套兼顾奉祀职责、家族事实与伦理认同的调和政策。在此体系下,进一步强化了“儒家圣贤奉祀应归本原乡”的原则,承担原乡奉祀之责的重要性甚至超过了纯粹的血脉远近和世系长幼。
  2.   因此,仲基虽然系血缘家谱上仲子的第49代嫡长孙、宗法上的大宗子,但其嫡长后裔未能返迁祖籍即始祖仲子的原乡泗水,自然无法获得泗水仲子庙的奉祀资格,进而无法被举荐为世袭翰林院五经博士。
  3.   其实,朝廷寻访圣贤后裔并敕封其为翰林院五经博士,更重在表明崇儒态度,未必严格稽核始封者的身份是否为嫡长。但自始封之后,则须遵循“父死子继、兄终弟及”的承袭规则。沿袭既久,此支遂成为始封者后裔的“嫡长大宗”,进而被视作家族的“大宗”。这个“大宗”,已不再与宗法制度的“大宗”划等号。
复制代码


回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

52

主题

210

回帖

6140

积分

论坛元老

积分
6140
QQ
注册时间
2009-11-6
最后登录
2026-2-1
发表于 2025-9-2 09:08 | 显示全部楼层
      在封建社会宗法制度中,降为别支后通常不再是大宗。大宗是指家族中嫡长子一系,享有祭祀祖先、继承爵位等特权;而别支(小宗)是嫡长子以外的其他支系,地位低于大宗。例如,周天子的嫡长子继承天子之位,为姬姓宗族的大宗,其余诸子被分封为诸侯,成为小宗。诸侯国内部也是如此,嫡长子继承诸侯之位,为该国大宗,其他儿子则为小宗。因此,一旦降为别支,就意味着脱离了嫡长子一系的传承,不再属于大宗范畴。即便是49代仲基是大宗,明清时已经降为别支,不再是宗法制度上的大宗,这与元代孔氏南北两宗地位变化是一样的。在沭阳谱序中也对这事进行了阐述,“厯元明以迄國朝,奉明禋稱博士者,皆虔後也,而基以大宗降爲别支矣。”,“基祖之降爲小宗,天也。即便是吴江仲氏自己编撰的《盛湖志》流寓中,仲基字址,济宁州人,先贤仲子49世孙。并没有嫡孙的描写。现在是新社会,大家对于自己支脉的地位如何认定,其他地方无法干预,大家都是老祖的后代也没有高低贵贱之分,没嫡系也没有旁支。
      纯属文化探讨,请不要引申。
   
2a4b5711f20aef6d5d4cad74e34031fb(1).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-2 09:53 | 显示全部楼层
谁是大宗这个问题必须捋清楚,这关系谁才能有编修家谱的资格,也就是我一再分析的原因,只有仲九卿的后代才有资格。
回复 支持 0 反对 2

使用道具 举报

14

主题

144

回帖

2207

积分

进士

积分
2207
注册时间
2017-3-6
最后登录
2026-2-2
 楼主| 发表于 2025-9-2 10:08 | 显示全部楼层
等我一下,有宗亲发给我新近的仲氏族谱-大宗,49代内容,一切都会落实锤
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

9

回帖

4575

积分

论坛元老

积分
4575
注册时间
2023-1-23
最后登录
2026-2-2
发表于 2025-9-2 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
祺琪亲兄弟?俺啥也不懂,但从发音上看,其爹为甚这么取.?北人只记三代宗亲,有鸡巴毛意义?你们自嗨吧。俺知道姓仲就完了
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

0

主题

108

回帖

4685

积分

论坛元老

积分
4685
注册时间
2017-6-6
最后登录
2026-2-1
发表于 2025-9-3 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
仲崇武(山东) 发表于 2025-9-2 09:53
谁是大宗这个问题必须捋清楚,这关系谁才能有编修家谱的资格,也就是我一再分析的原因,只有仲九卿的后代才 ...

谁有资格修家谱?提出这样的问题很幼稚!你觉得仲九卿后代才有资格修家谱,那他们咋不修呢?!你赶快去资助他们啊!修家谱不是耍耍嘴皮子就能修成的!荒地无人种,一种有人争。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|小黑屋|手机版|华夏仲氏网 ( 苏ICP备2021045915号 )

GMT+8, 2026-2-6 20:15

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表