儒学是国学的重要部分，但国学不等同儒学

仲崇明（南京）

 

　2009-06-29 仲大军 朝圣山之思

　　提示：中国国学是博大精深的，决不是被后代封建帝王剪裁过的儒家文化。我们要认清中国国学的真面目，如果说国学是一群高大的山峰，那么儒家只是其中的一座，而不能代表全貌。
　　近年来国学大倡，中国人对自己的历史又发生了兴趣，社会出现了读经热、孔子热、读史热。重视自己的历史和文化，这是非常好的事情，我举双手欢迎。但当前社会最大的问题是，错把儒学当作国学。我今天到这里来向大家说明的主要观点是：儒学并不是全部的国学，甚至不能代表国学。
　　一、儒学并不代表国学
　　如果让我描述当前中国对历史的研究状况，那么我认为基本上未离开传统的独尊儒术的模式和思路，如果不跳出这一模式和思路，那么今天的中国社会仍会象过去两千年里一样，走一条狭窄的国学之路。
　　这种现象我在几年前就感觉不对劲，譬如北京育灵童教育研究中心和北京师范大学古代文学研究所出版的一套《儿童经典诵读》教材，里面没有一篇法家和墨家的著作，既没有管子的“四维”，也没有墨子的“尚贤”与“节用”。
　　是法家和墨家著作的文学性不强、语言不美吗？不是！而是法墨两家的思想被远远排斥在外。春秋战国时代一个百花齐放、百家争鸣、昌盛繁荣的中国先秦思想文化，到了后来只剩下儒家一脉。两千年间，中国人祖祖辈辈诵读的只有儒家一家的书籍。这种状况实在是中华民族的悲剧和大不幸。然而到了21世纪的今天，中国的这种文化局面仍然未得到改变，更是悲剧中的悲剧了。
　　我是儒家人士的后裔，我的祖上仲由是儒家学说的创始人，论辈份我是仲由子路的第75代孙，所以我对儒学一直有深厚的感情和研究，但我认为独尊儒术是对中国其他思想学派最大的不公，并对中国社会特别是近代的落伍带来致命的影响。
　　到了21世纪的今天，中国社会必须打破封建文化专制，开拓思想，恢复中国国学的真面目（其中包括恢复儒家人物的真面目），将我国历史上真正优秀的文化传统发扬和恢复起来。
　　二、管子的文章不美吗？
　　现在出版的很多中国古代美文不选《管子》和《墨子》的文章，也不选《韩非子》和《荀子》。是管、墨等文章没有文学性吗？让我们亲自读几篇感觉一下。
　打开《管子》第一篇文章“牧民”，我们可以看到：“凡有地牧民者，务在四时，守在仓廪。国多财则远者来，地辟举则民留处；仓廪实则知礼节；衣食足则知荣辱；上服度则六亲固。四维张则君令行。故省刑之要，在禁文巧，守国之度，在饰四维，顺民之经，在明鬼神，祇山川，敬宗庙，恭祖旧。不务天时则财不生；不务地利则仓廪不盈；野芜旷，则民乃菅，上无量，则民乃妄。文巧不禁，则民乃淫，不障两原，则刑乃繁。不明鬼神，则陋民不悟；不祇山川，则威令不闻；不敬宗庙，则民乃上校；不恭祖旧，则孝悌不备；四维不张，国乃灭亡。”
　　管子在这段里告诉人们，凡是拥有土地的国家管理者，必须致力于四时农事，确保粮食贮备。国家财力充足，远方的人们就能自动迁来；荒地开发得好，本国的人民就能安心留住。仓库里的粮食多了人们就知道礼貌礼节，衣食富足充裕了人们就懂得羞耻荣辱。君主的行为符合法度，亲戚朋友就可以相安无事；四个维持国家秩序的准则得以发扬，君令就可以贯彻推行。因此，减少刑罚的关键在于禁止奢侈；巩固国家的准则，在于整饰四维；教训人民的根本办法，在于尊敬鬼神、祭祀山川、敬重祖宗。不注意天时，财富就不能增长；不注意地利，粮食就不会充足。田野荒芜废弃，人民就会变成野草一样可怜。君主挥霍无度，则人民胡作妄为。不注意禁止奢侈，则人民放纵淫荡。不堵塞这两个根源，犯罪者就会大量增多。不尊鬼神，小民就不能感悟；不祭山川，威令就不能远播；不敬祖宗，老百姓就会犯上；不尊重宗亲故旧，孝悌就不完备。四维不发扬，国家就会灭亡。”
　　文章读起来朗朗上口，文字美和语音美都不错，但中国历代的教育课本并不理会管子，我们今天的古代文化读物也忽视管子。这是一种严重的歪曲历史现象。
　　大家知道，管子是我国历史上春秋早期一位重要的政治家（公元前725--645年），他担任齐国的国相长达40年，拥有丰富的治国经验。正是在他辅佐齐桓公的时期，齐国成为当时霸主，齐桓公得以“九会诸侯，一匡天下”。
　　管子的思想言论经过记录流传下来，祖祖辈辈影响了齐国文化，并经过历代学者不断地丰富完善，最终形成了规模和声势浩大的齐文化，使齐国发展成战国时期中国文化的最大集中地。并且，《管子》一书的内容量最大，篇幅最长，政治、经济、思想、文化、历史甚至医药无所不包。在诸子百家中，《管子》是一部重头著作。当然，《管子》一书并非管子一人之作，它是齐国学者在历时五六百年间的时间里不断补充整理而成的。
　　自齐威王之后（约公元前350年），中国的文化中心实际上就是齐国的首都临淄。临淄城外的稷下学宫汇集了上千人的各国学者，临淄成了是中国最早的“大学城”。当然，在这个大学城里，起主宰作用的是管子学说，管子思想象一棵大树之根，生长延伸出了后来的儒、道、墨、法。从战国时期的状况看，齐文化远远大于鲁文化，管学才是当时的显学。
　　譬如儒家所宣扬的仁义道德在很大程度上都受到了管学影响。管子是最早宣扬“礼义廉耻”的人，齐国是最早讲究礼义廉耻的国家。
　　《管子》开篇的第二段这样说：“国有四维，一维绝则倾，二维绝则危，三维绝则覆，四维绝则灭。倾可正也，危可安也，覆可起也，灭不可复错也。何谓四维？一曰礼、二曰义、三曰廉、四曰耻。礼不踰节，义不自进。廉不蔽恶，耻不从枉。故不踰节，则上位安；不自进，则民无巧诈；不蔽恶，则行自全；不从枉，则邪事不生。”
　　这里的“四维”就是礼义廉耻，缺了一维，国家就倾斜；缺了两维，国家就危险；缺了三维，国家就颠覆；缺了四维，国家就会灭亡。管子认为有了礼，人们就不会超越应守的规范；有了义，就不会妄自求进；有了廉，就不会掩饰过错；有了耻，就不会趋从坏人。有了“四维”，国家就有了秩序，邪乱的事情也就不会发生了。
　　从这里可以看出，当时的齐国政治，既讲法治，也讲德治，是个文武之道、一张一弛的国家。然而，就是这样一个齐文化，到后来让位于以孔子代表的鲁文化。到底是什么原因使管文化受到冷落，使孔文化受到吹捧？让我们来分析一下原因。
　　三、齐文化的精神是民主文化
　　齐文化有自己独特的精神，与儒家代表的鲁文化有根本的不同。这种不同起源于周朝的建国之初。大家知道，齐国是姜太公的封地，鲁国是周公的封地，这两个人一个是周朝的国相，一个周武王的弟弟；一个姜姓，一个是姬姓。所以在两个人各自的封地上，便产生了两种不同的文化传统。
　　周公儿子到了鲁国之后，便推行周文化，改造当地的殷文化。而姜太公的儿子到了齐地之后，顺应当地的风俗习惯，遵从当地东夷人的文化传统，所以使齐文化从一开始便带有顺民意、得民心的特点。《管子》开篇第一章就说：“政之所行，在顺民心，政之所度，在逆民心。民恶忧劳，我佚乐之，民恶贫贱，我富贵之。民恶危坠，我存安之，民恶灭绝，我生育之。”（牧民）
　　从这里可以看出，我国以人为本的文化，最早就体现在齐文化里。不仅是顺民意，而且姜太公的后人特别尊重能人和贤人，因为他们先辈的职业就是国相，是靠辅佐国君起家的，他们也特别重视和尊重贤人和能人来辅佐国政。因此，在齐国的历史中先后出现了两位著名的国相，一个是管仲，一个是晏婴。在为政方面，姜氏家族不太重视血缘关系，而是任人唯贤，唯能。这与周公后裔的鲁国形成了较大的不同。鲁国的政治一般要掌握在权贵之手，自三家分鲁之后，鲁国的政权一直操控在鲁君家族手里。后来鲁国出了孔子，一味鼓吹周礼，固守封建特权等级制，维护姬姓家族的天下。这就成了鲁文化的特点。
　　了解了这段历史，便可以看出齐国政治的民主性、开放性和鲁国政治的专制性、保守性。管子和鲍叔牙都不是齐国人，但都跑到齐国成为重要的政治人物。这说明当时齐国的招贤纳士风气。
　　在当时那个种族和种姓家族封建统治时代，齐国的这种做法就是开明的民主政治。所以体现在《管子》这部书里，是大量的精英政治思想和民主政治思想。这些思想当然不能被后来的帝王们所容忍，所以，管子一书便被打入冷宫，春秋战国时期兴盛一时的显学----管学，从此少有人过问。
　　四、管子的反专制精神和约束君权思想
　　从根本上说，中国的历史文化有两大传统，一种是约束君权的传统，如管子和墨子都是这一传统。另一种是加强君权专制传统，如孔丘、范睢和韩非子。这两种传统在春秋战国时期力量不相上下，但秦汉以后，后者占了上风，中国从此走上了一条君王高度集权专制的道路。
　　从此以后，凡是约束君权的思想都被贬到下位，凡是崇君、捧君、拥君的思想都被扬至高位，孔子被捧上了圣位，而管子、老子和墨子都受到冷落。墨家的境地最惨。
　　现在让我们来看看《管子》一书中有那些是让封建帝王不高兴的话。在《管子》一书里，有多处体现出反对独裁专制、约束君王统治者的思想。如“形势”一篇中有这样的语言：“独王之国，劳而多祸；独国之君，卑而不威。
　　这句话的意思是说，独裁专制的国家，虽然操劳忙碌，也不免动荡不安。独裁专制国家的君主，往往是卑鄙而没有威信的。
　　在“权修”一篇里，管子再次提到“独王”的危害：“功之不立，名之不章，为之患者三：有独王者，有贫贱者，有日不足者。” 这里的意思是，君主搞独裁专制，必然使国家贫穷卑劣，财政收入入不敷出。
　　在反对君主独裁的同时，管子告戒齐桓公：“君不君则臣不臣……上失其位则下逾其节，上下不和，令乃不行。衣冠不正则宾者不肃，进退无仪则政令不行。且怀且威，则君道备矣。”
　　从这些话里，可以看出齐国当时的君臣关系，没那么多君道尊严，并不象秦始皇以后那样，君王至高无上，不可约束。国君对大臣都是相当尊重的，齐桓公将管仲称为“仲父”，显示出当时社会的政治关系。
　　正因为管子是一个反对独裁专制、限制君权和约束君主的人，所以，管子到后来受到韩非子猛烈的攻击。在韩非子眼里，管子对君王的大不敬，是帝王霸业最大的危害。这是先秦文化的两个极端，一个是有限的民主文化，一个高度的极权专制文化。可悲的是中国后来走上了一条高度极权专制的道路。在这样的历史背景下，管子的学说怎么能流行呢？管子思想怎么能被人们熟悉呢？
　　所以，中国真正的国学是博大精深的，决不是后来被历代封建帝王剪裁过的儒家文化。我们要认清中国国学的真面目，如果说国学是一群高大的山峰，那么儒家只是其中的一座，而不能代表全貌。
　　五、墨子反对封建等级制的精神
　　今天我们要恢复中国国学的真实轮廓，更不能不了解墨家这一学派的思想内容。墨子学派在战国时阵容强大，声势浩大，由于它诉诸平民百姓，深得人民大众的欢迎，因此墨子门徒甚众。
　　后来墨子和墨学被冷落的原因是由于这一学派独有的遏制帝王思想、反专制精神、环保精神、节用精神、平民精神、平等精神、民主精神和自由竟争精神。
　　墨学是战国时期的热学和显学，在社会中的影响不亚于儒家。现存的《墨子》一书中有“亲士”、“修身”、“兼爱”、“非攻”、“尚贤”、“尚同”、“节用”、“节葬”、“非乐”、“天志”、“明鬼”、“非命”等五十多篇文章。过去的评论一般认为，兼爱是墨子的核心思想，节用、尚贤为其次。但用现在的眼光看，《墨子》“尚贤”和“尚同”篇中的政治学思想应当是比较重要的。
　　我们先来看墨子的平民思想和平等思想，这一思想主要体现在“尚贤”一篇中，在“尚贤上”中，墨子指出：“古者圣王之为政，列德而尚贤，虽在农与工肆之人，有能则举之，高予之爵，重予之禄，任之以事，断予之令。”
　　“虽在农与工肆之人”这一句话相当重要，在墨子眼里，只要是有才能的人，不管他出身多么微贱，国家都要起用他,重用他。这对于当时的封建种族等级特权社会来说，是十分难得的思想。墨子的这一思想，打破了当时的身份等级制和封建等级世袭制，是向封建血缘等级特权制度发起的猛烈攻击和挑战。
　　墨子特别推崇和赞赏古代圣王，这些圣王主要是指尧舜禹。墨子说：“尧举舜于服泽之阳，授之政，天下平。禹举益于阴方之中，授之政，九州成。汤举伊尹于庖厨之中，授之政，其谋得。文王举闳夭、泰颠于置罔之中，授之政，西土服。故当是时，虽在于厚禄尊位之臣，莫不敬惧而施；虽在农与工肆之人，莫不竞劝而尚意。（尚贤上）”
　　这段意思是：古时尧推举舜于服泽之北，将政事授给他，而天下太平。禹推举益于阴方之中、把政事授给他，而九州太平。汤推举伊尹于庖厨之中，把政事授给他，而计谋得以实现。文王推举闳（hong）天、泰颠于猎渔人夫之中，把政事交给了他们，而使西方各小国臣服。所以在那个时候，禄厚位尊的大臣们没有不心怀恐惧、兢兢业业地积极工作的，平民百姓没有不争相努力，提高自己的才能和道德的。
　　所以，墨子总结出最重要的一个结论：“官无常贵，而民无终贱。有能则举之，无能则下之。” 这一思想对于当时的封建贵族家族统治无疑于一颗重磅炸弹，是对封建秩序的严重颠覆，因此，墨家被打入冷宫是势所必然的。
　　我说墨子是有民主精神的，但有人不同意，还写文章反驳我。为什么出现这种分歧？主要是那个人可能是拿今天的民主标准去要求古代的民主了。在当时那个时代，让下层人自由地进到上层，国家领导者注意听取下层人的意见，这就是很大的民主了，这比权力由封建贵族家族独揽要好。
　　墨子主张的是精英政治，尽管精英政治不会有现代民主政治举手投票一类的内容，但在那个时代，精英政治相对于家族政治是一大进步，它最起码是打破了姬氏家族的血缘统治。实现了社会其他成员对政治的参与。所以，人类社会的民主制是一步一步走到今天的，没有当年那一小步，就没有今天这一大步。墨子“尚贤”和“尚同”篇里的主要思想是民治思想，就是由有德和有智慧的人民来治理国家，而不是由世袭者来管理国家。
　　试问，墨家的这些思想能被后来的封建统治者所容忍吗？大家可以翻开《史记》看一看，关于墨子的叙述只有24个字，只是在“孟子荀卿列传”最后提了一下墨子：“盖墨翟，宋之大夫，善守御，为节用，或曰并孔子时，或曰在其后。”
　　这与其他诸子连篇累牍的记载比起来，司马迁的做法真是厚此薄彼。是司马迁有意冷落墨子，手头确实没有墨子的记述材料，还是别有其他的原因？我想这两方面的原因都有。
　　从观点上讲，司马迁倾向儒家，可能从心里反感墨家思想，因此，在写《史记》时特意将其省略。要么就是碍于当时的政治气氛，不敢记录封建专制统治者不喜欢的学说。从《史记》的撰写已经可以看出当时独尊儒术造成的社会思想“白色恐怖”，可以说汉武帝的专制比秦始皇差不了多少。
　　六、墨子的“选天子”思想不能被封建统治者所容
　　墨子更不被当权者所容的是他的“选天子”思想，墨子比管子更进了一步，不仅大臣要选择，而且连天子也要民主推选。
　　“尚同上”篇里这样说：“夫天下之所以乱者，生于无政长，是故选天下之贤可者，立以为天子。天子立，以其力为未足，又选择天下之贤可者，置立之以为三公。天子、三公既以立，以天下为博大，远国异土之民、是非利害之辩，不可一二而明知，故画分万国，立诸侯国君。诸侯国君既已立，以其力为未足，又选择其国之贤可者，置立之以为正长。”
　　虽然墨子书里未说明天子是怎么个选法，但一个“选”字，表现出墨家的基本思想，那就是反对世袭，反对血缘家族统治。
　　这种思想与法家形成了鲜明的对比，看看《韩非子》一书就可以知道，法家是千方百计地加强和巩固帝王的权力，而墨家是制约和约束帝王的权力。墨家与儒家也是不同的，儒家把王公贵族等级制视做固定的，不可逾越和改变的，而在墨家眼里，一切权威和权力都可改变，社会是可以变的。平民百姓可以进入上层，王公贵族可以沦为平民。这一切都取决于竞争的结果。
　　墨子思想是竞争的，社会位置不是固定的，而是通过竞争来变动的，这是对封建家族等级特权制的巨大挑战，墨家思想在当时是颠覆性，如果不是秦国靠武力统一了六国，墨家思想会得到相当大发展，今天的中国也不会是这个样。
　　至于墨子环保思想和科技思想都体现在“节用”、“节葬”、“经说”等篇里，墨子对逻辑和科学实验都有大量的研究，但这样一部墨家著作却不被后人重视，科举读书人只会摇头晃脑背诵《大学》《中庸》《论语》《孟子》。这种现象如其说是中华民族对传统文化的提练和筛选，不如说是对传统文化的禁锢与封闭。
　　七、中国国学决不能被儒学一叶障目
　　在国学大倡的时代出现了很多怪事，譬如外交部门要在世界各地建立100个孔子学院，各地纷纷上演祭孔大典，一年一度的孔子节耗费了大量的民力物力。个别学者仍然提倡独尊儒术，甚至试图把儒学奉为“国教”。这些现象都可视为现代封建文化专制的再版。
　　我决不是反对儒家学派，而是反对这种独尊儒术的做法。我曾经写过为儒家辩护的文章，因为儒家精神里也包括独立的民间精神。儒家的真实面目是它的民间性，而不是政府性。在孔子74岁的一生中，只有三年的时间在政府里工作，其他大多数时间是以民间学者的身份出现的。但汉代以后，儒家被捧上了越来越高的地位，儒学被极大地官方化了，成了为官方封建统治服务的一个工具。而古代另一些优秀的文化传统和思想传统被人为地湮没了。
　　这不是真正的国学状态，21世纪的中国必须恢复真正的国学面貌。特别是要发掘那些与现代和当代精神最接近的思想。譬如墨家，墨家的很多主张都接近于现代，因此，我们要好好挖掘和继承墨家传统、管学传统和法家传统。
　　法家文化尽管重视功利，但却是相当具有竞争力的一种文化。在今天的世界上，中国要运用法家精神，在国际市场上积极竞争，以其人之道还治其人之身。
　　与此同时，我们也要保持儒家文化道德仁义的精华，广采博收，全面吸取诸子百家之长，这样我们便有丰富的知识宝库和思想宝库，这样我们便不会只知道照搬外国，盲目地学习西方。
　　最后我要说一句，中国文化决不能被儒学一叶障目。如果现在还不改变两千年来独尊儒术的做法，那么中国文化不能前进，中华民族也不能进步。我们的头脑仍然是偏狭的，我们的心理仍然是小器的，我们的作风仍然是专制的，我们的社会仍然是特权与等级的，我们的发展仍然是不平等的。
　　最后，让我们以欣赏一段墨子的语言来结束今天的讲座，看看墨子的文字能不能进入我们学校的教科书，墨子的文字是不是就那么晦涩难懂，墨子的文字语言美不美。
　　“君子之道也，贫则见廉，富则见义，生则见爱，死则见哀。四行者不可虚假，反之身者也。藏于心者无以竭爱，动于身者无以竭恭，出于口者无以竭驯。畅之四支，接之肌肤，华发隳颠，而犹弗舍者，其唯圣人乎！志不强者智不达，言不信者行不果。据财不能以分人者，不足与友；守道不笃，遍物不博，辩是非不察者，不足与游。本不固者末必几，雄而不修者，其后必惰。原浊者流不清，行不信者名必秏。名不徒生，而誉不自长。功成名遂，名誉不可虚假，反之身者也。务言而缓行，虽辩必不听；多力而伐功，虽劳必不图。”（修身篇）

仲崇明（南京）

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                                                                              管子与孔子 

 

思想必须扎根社会 管子远比论语丰富
仲大军：那针对我们今天这个题目发表一个感想，我认为我们这个题目最好叫国学如何浴火重生，最好不要叫儒学，因为儒学不能代表全部国学，因为像历史上有墨学、管子、庄老很多，儒学是一个流派。以前我们独尊儒术，让儒学代表所有其他的成为我们整个国学了，到了中国的今天，应该适当地进行矫正。我们先秦的思想文化是非常丰富的，由于秦汉之后进入到文化的裁减，像墨家反对封建统治者骄奢淫逸，统统被删掉了，打入冷宫。导致了中国的传统文化不全面。所以中国人到今天应该把眼界放宽。儒学实际上这个面相对来说只能是一部分了，以孔孟为代表的。
仲大军：因为这个问题不解决，它就涉及到儒学能不能复兴，它不光儒学问题，因为儒学复兴的时候涉及到其他学派也有复兴，互相打架了。光你复兴，为什么不让我复兴啊？

仲大军：我觉得今天不一定要很抽象的，可以生动些。作为我个人来说，我是怎么样对中国的传统文化感兴趣的？大家知道我姓仲，我请问各位同学，你们知道姓仲的人是什么人的后裔，这点历史知识你们知道吗？仲子何人也？我这一个问题反映出当前社会的问题，没人知道仲子，这说明什么呢？也可能我们年轻一代，我们同学们对历史关注的太少了，我们先不要谈一些很深奥的大道理，恢复国学，什么浴火重生，先把我们基本的ABC，我们中国历史的ABC先学习了，了解了，可惜的是我们今天都被西学压倒了，大家都去考什么托福，学英语去了。
实际上姓仲的仲子，就是孔子的一个大弟子，子路而已，就是我的老祖宗，我们这个家族辈分非常清晰，到我现在2500年了，我是第75代孙。
仲大军：那当然，姓孔的，姓仲的，姓孟的，辈份清晰的很。所以说我研究这个历史，我是带着兴趣学的，我研究我的老祖宗子路是怎么样的，子路为什么死得那么惨。所以我是带着感情的，所以孔孟不分家，孔仲更不分家，我写了一篇文章，你们大家看看就知道了。就是我通过这点研究，你要知道那段历史，就像秦晖刚刚讲了，秦汉以后的儒学就不知道是什么东西了，的确是这样，儒学的精神都给篡改了，没有了，真正的儒学精神就是孔子54岁那年周游列国，流浪14年，那种很痛苦的，这样的一种精神，这种精神是民间学者唯一的精神，是与当权派格格不入的，是有他独立学者人格的。所以儒学在孔子那个时代不是现在的显学，也不是官学，完全是民间的，就像我们的民间学者一样，他那种追求独立的、自由的这样一种反专制的精神是非常强烈的，你看我那个老祖宗子路，子路是何许人也？他是整个战国时期有名的武夫。所以我认为我们中国的问题，恢复这个也好，恢复那个也好，但是有一点我首先要提倡，我们中国的年轻人要学习一下自己的历史，要学习一下自己的文化，首先你别不学，光去学西方的了。
仲大军：你别打断我，你让我说完，人类社会的宗教现象那是在两千年以前的事情，或者伊斯兰教比较晚，一千多年以前的事情，到了今天以后的社会不会再有宗教了。如果再用传统宗教的方式呼应社会，主导世界，那很难的。现在是社会需要理解的时候，需要丰富，全面，今天的社会关键要是丰富，要全面，你不能像瞎子摸象似的，各摸到一个部位就认为这个象，那个象。儒学要复兴必须要把前后左右看清楚才能复兴，现在我们中国连儒学和其他的关系，到底什么关系都搞不清楚，就单独恢复儒学，那怎么行？肯定会遭到很多反对。我不是不喜欢儒学，我本身就是儒家的后人，但是就这个复兴怎么复兴法。我们中国有没有像西方这样现代民主自由平等的东西，我们都有，在我们历史传统非常多，但是很多都被埋没了。我们先秦以前的时候平等的思想都有，可是我们到秦汉以后被大专制都浇灭了。我们现在不发掘自己的宝库，整天盯着外国引入，我感觉中国这种方式方法要改变，我们要扎扎实实回过头来。比如我现在在一个电视台做20集的墨子节目，下次再做管子节目，你得研究这些东西才有发言权，否则你连这些历史都不清楚，说起来就几个概念。
仲大军：现在这种说法我就不赞成，什么大儒，上来就大儒，本身这个词就是有疑问的，为什么要大儒呢？为什么不用大法，为什么不用大墨呢，中国先秦著作管子、墨子这些书是最丰富的，比论语丰富几千倍。可是墨子被打入冷宫，管子也被打入冷宫，为什么？这就是秦汉之后的文化专制，思想专制。批判封建专制的都被压制了。所以说这些东西你不发掘，谈什么东西，还儒家复兴儒家什么东西。儒家是要复兴，但是我们要复兴儒家好的东西，要把各家各派好的东西拎出来，我们重新整理一个中国的国学，这样的东西我们中国国学才有意义，否则单纯拿出哪一家来，现在中国多了，新法家，新墨家，新儒家，出来以后就打仗，不干好事。你们两个别争，回家做研究，不要争不要吵，向我学习，我现在是各家都学习，看各家有什么长处，有什么短处，比如说韩非子。
仲大军：中国的文化必须要吸收，儒家如果不能很好的再造吸收的话，陷入一个保守的状态也很难。兼容并蓄是非常重要的，特别是到了中国今天这个历史阶段，如果中国人眼光再不能放开看，仍然像过去那样各破都争，墨家作品有非儒一篇，就是骂儒家，互相都不容忍的，像荀子也是对各派思想排斥的非常厉害。

仲大军：真正的思想必须要扎根于这个社会，社会民众真正认可了什么东西，拥护了什么东西，它才会有生命力。所以我认为儒学的复兴，我们的学者不要多操心，要老老实实的，多做一些工作，我们学者们都很伟大，都很清高的，我们可以多做一些实际工作。特别是你们不要拉一个山头，蒋庆走极端了，大隐隐于市，也不要搞一些形式主义，我们要让大家都接受。我们要让社会大众更多的喜欢你，要接受你，因为既然上升到宗教，宗教是什么东西？那就是要大众喜欢你，贴近大众情感的东西。普通老百姓往往不是受教育很多，他就认一个简单的道理。所以如果我们中国的传统文化，不管儒学也好，其他学也好，要复兴的话，需要我们现在的学者好好把它传承给社会，当前的社会太缺乏一个基本的、简单的传承和普及，我认为儒学该复兴的，说陈明是保守主义者也可以，说他是一个民族主义者也可以，但是都有道理，秦晖自由主义者的特征比较浓一些，但是都是融合在一起的，很多东西。
仲大军：就靠你们体制内这些御用文人和学者是没有希望的。司马，你也是民间学者了。现在要判断中国的文化希望，有一个完全可以衡量的，比如中国民间学者有多少，手指头算算没有十个八个的，民间的研究机构有几个，像我这样民间智库有几个，没有，全都在体制内，吃官饭。那你的思想能自由的产生吗？先秦之后中国就没有思想了，都是大杂烩，把先秦的人凑起来了。所以说中国真正恢复的希望，要有一个大胆的突破，必须要有人，这个突破必须要从人开始，你连人都没有谈什么人，所以我也希望中国冒出一个新儒学代表，像蒋庆，但是你要呼吁社会，有很多的社会基础，那就有希望了。所以学者们要好好考虑一下。

仲大军：我现在正准备写一个诸子百家综合的书，我正在做这方面研究，必须真正的，全面的，不是秦汉之后了。我们中国思想和文化被独尊了，被阉割了，有一些东西不适合封建统治者的就通过打入冷宫了，所以现在要打造我们中国的传统文化，现在的工作就像盖一座大楼，刚刚地基还没有打起来，这就是中国现在的现状。现在都是一个山头一个山头的，我认为要把这些山组合起来，形成一个巨大的巍峨的山峰，中国的文化才有希望，只要秦晖陈明携起手来,我们儒家复兴就有希望了。

来源：2008年03月17日15:46 　 腾讯嘉宾访谈

仲春风

大军人性剔透，拜读！